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Sacha
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Post Posté le 21/06/2010 à 16:20:40    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Sujet en ligne : http://www.bankexam.fr/telecharger/annale/41232

Corrigé en ligne : http://www.bankexam.fr/telecharger/correction/41232
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Bastium
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Post Posté le 21/06/2010 à 19:29:46    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Je croie avoir fais du hors sujet pour l'ecriture d'invention =S

J'ai mis une introduction au debut: "Lantier,musicien dans le moulin rouge,attendu au petit matin par sa compagne Gevraise,apres une longue absence du à une nuit de festivités"

Apres j'ai commencer le recit on utilisent le point de vue omniscient
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Mllxletty92
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Post Posté le 21/06/2010 à 19:30:16    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Bonsoir, je viens pour posté mon plan, et voir ce que vous en pensez :


1. La vieille ville
j'ai fait une description de la ville , avec des champs lexicaux également, j'ai dit qu'on découvrais la ville au fur et a mesure que Lallla marche et regarde autour d'elle, et qu'il y a une focalisation externe

2. La mort
Jai parlé du coté noire de la ville , que la mort était présente ici aussi ( champ lexicaux ) qu'elle a peur car elle est seule , mais qu'en réalité, elle , ne se sent pas seule ( avec les fantômes ) qu'on peut comprendre son malaise etc....

3. La liberté

Qu'elle était enfermée, qu'elle rêve d'évasion en regardant le dôme mais que celui ci lui fait peur car il ressemble a un tombeau avec ses petites fenêtre etc.. cela lui rappelle son enfermement .. et donc qu'elle va a la fin direction la mer pour rêve , que l'horizon est infinie avec la mer, qu'elle pourra y rêvé en paix etc...


Puis dans ma conclusion j'ai dit :


La description de la ville se fait au fur et a mesure que Lalla avance et regarde autour d'elle , on voit a travers ses yeux .. Elle transmet ce sentiment de malheur par le faite qu'elle rêve de liberté que tout ce qui est autour d'elle est noir et qu'elle , elle regarde le dôme rose , et la mer ( bleue ) qui s'étend très loin et donne un signe d'évasion .. Le dôme lui est très haut , alors que la mer s'étend très loin, 2 extrêmes sont donc présent dans ce texte
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manza
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Post Posté le 21/06/2010 à 21:13:22    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
j'ai pris moi aussi le sujet d'invention... je n'ai pas parlé de son taux d'alcoolemie mais jai fait une description de ce que lantier voyait lors de son retour a l'hotel pour retrouver gervaise... en passant par une avenue avec ses commercants, type ptit café le matin sur une terrassse odeur du pain chaud., jeun homme allant chercher des croissants..puis passant devant une ecole ou il voit la tendresse dune mere envers son enfant puis et c'est la que je pense avoir fait un H.S il passe dans un petit parc tranquil (allusion a la poesie demandée) puis retourne en ville voit des gens prendre un ptit dej... qu'en pensez-vous?
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Juu-x3jerome
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Post Posté le 21/06/2010 à 21:29:54    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Alors, je suis en L mais je poste quand même mon analyse même si je l'ai faite en peu de temps Sourire
Si ça peut en aider certains, autant le mettre en ligne Sourire

Alors le commentaire : Je n'ai pas trouvé de problématique pour le moment.


I) Description de la ville.

A) Une ville, dans un premier temps, ordinaire.

"Vieille maison" ligne 9
Atmosphère typiquement sudiste : Marseille, les fenêtres sont basses, les volets fermés pour garder la fraicheur dans la maison : il fait chaud : "sueur", personne n'est dehors : La sieste ?
S'il fait chaud, on peut en déduire qu'il est surement l'heure ou le soleil est au plus haut, donc entre midi et deux heures. Ville endormie, abandonnée, déserte.
Lalla respire avec peine : Atmosphère suffoquante.
Le dôme ressemble à un "NUAGE" : Nuage = Ciel : liberté : Paradis ?
Elle oublie tout : "tout" signifierait alors ses problèmes car il est dit dans l'introduction qu'elle découvre la misère et la faim.

B) L'atmosphère est morbide/ inquiétante.

Champ lexical de la mort : "Os" ligne 4, " froid de mort " ligne 6, "haleine de mort " ligne 7, "morts" ligne 11, "tombeau" ligne 20
Lorsqu'elle s'assoit sur le seuil d'une maison une femme vient la voir ( Je ne sais pas pour vous, mais moi ça me fait penser à la faucheuse... La mort qui viendrait la voir ) Juste après sa visite, le dôme rose lui fait peur : Elle le voit comme un tombeau.
A la fin elle redescend vers la mer donc idée de hauteur lorsqu'elle est dans la ville : Montée vers l'au delà ?
Également l'idée de descente aux enfers un peu avant, à la ligne 13 " Elle descend maintenant le long de la rue des Pistoles" Et juste après : Le dôme qu'elle voit par la suite en tombeau...
Personnification des soupirails : " Il y a un froid de mort qui sort des bouches des soupirails, des caves, des fenêtres noires." ligne 7.



II) Lalla évolue dans un univers peu ordinaire.

A) Les sentiments de la jeune adolescente.

Au fil de son avancée dans la ville, un sentiment de peur grandit. Elle avance "lentement".
Elle croit que les maisons avec des barreaux aux fenêtres sont des prisons
Champ lexical de la prison : " une prison" ligne 11, " des prisonniers " ligne 12, " barreaux" ligne 10

B) La ville est comme "morte".

Lalla a quitté sa vie dans un bidonville d'une grande cité marocaine où elle a eu une enfance heureuse, pour une ville française où elle y découvre la faim et la misère.
La ville est sans vie, personne n'est dehors, elle est seule.

C) Cependant, il y a comme un goût de liberté

Le Nuage : Rappelle le ciel : immensité ou l'on est libre
La mer : Immensité, on voit de l'eau à perte de vue.

La mer rejoint le ciel : Il fait beau : Le ciel est bleu

Or : Couleur Bleue = rêve, sagesse, sérénité, vérité, loyauté, fraîcheur, voyage, imagination, ( Peut rappeler aussi la Provence) mais aussi de la paix (= Drapeaux de l'ONU et de l'Europe sont bleus, pas pas hasard Sourire )
Elle s'évade en regardant la mer.

Le dôme ROSE : Couleur rose = Bonheur, douceur, tendresse, jeunesse.


III) Opposition entre deux mondes.

A) Deux pays où l'indice de pauvreté est différent.

Avant, elle vivait dans un bidonville au Maroc, elle était heureuse.
Maintenant, elle vit en France, mais dans des conditions beaucoup plus pénibles : Elle souffre de la faim, elle vit dans la misère.

B) Le décor autour d'elle se divise entre chaud et froid.

Chaud : La température, l'air suffoquant, la sueur, l'heure à laquelle elle se promène ( Dans les environs de midi )...
Froid : La mort omniprésente, la couleur noire, la couleur bleue de l'océan, du ciel...

C) La vie est différente.

Au Maroc, dans les bidonvilles : Les gens s'entraident
En France, les rues sont désertes, les gens ne cherchent pas à aider forcément les gens venant de pays étrangers.



Conclusion :

Le texte de Jean-Marie Gustave Le Clézio, intitulé Désert, et datant de 1980, est représentatif de notre société actuelle, où les gens sont repliés sur leur propre petite personne, où l'entraide devient rare. En 1980, le problème du racisme était encore présent. On peut d'ailleurs supposer que Lalla a une couleur de peau mate puisqu'elle a grandit au Maroc.

Je pense que parler aussi du ROMAN peut être une bonne idée, avec la nouvelle mode du Roman Fantastique ( Qui fait peur... etc ) Parler de Pauline de Dumas, 1838 (je crois) avec l'atmosphère inquiétante, les fantômes,...


Quelques lois :
20 octobre 1980
Importante manifestation nationale à Bruxelles contre le racisme, l'antisémitisme et la xénophobie et contre la résurgence d'organisations fascistes.

24 octobre 1980
Dans sa déclaration gouvernementale, le premier ministre Wilfried Martens s'engage à faire voter la loi réprimant les actes racistes.

Début novembre 1980
La proposition de loi Glinne-Dejardin est examinée en commission de la Justice de la Chambre. La Commission contre le racisme et la xénophobie lui adresse une note.

5 décembre 1980
Assassinat d'un travailleur immigré Nord-africain dans un café, à Anderlecht, par un membre du Front de la Jeunesse (le groupe d’extrême droite alors le plus actif).

9 décembre 1980
Le gouvernement dépose un projet de loi « tendant à réprimer certains actes inspirés par la discrimination raciale ou xénophobie ».
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Post Posté le 21/06/2010 à 21:34:31    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Le mouvement littéraire était le nouveau roman ou l'absurde??

Sinon j'ai mis la focalisation zéro c'est pénalisant??? à la place d'interne...
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morteo75
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Post Posté le 22/06/2010 à 11:56:04    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
En problématique, j'ai mis ca : En quoi l'aspect humaniste peut-il être compromis à travers le modernisme?
le plan de mon commentaire, j'ai fait :

I) description et caracteristique de la ville
1) un environnement peut ellogieux
2) la pollution, problème d'hygiène

II) Les sentiments du personnage
1) l'inconnu inspire la peur
2) l'environnement n'inspire pas confiance
3) problème d'intégration

Conclusion, je l'ai pas sur moi mais j'ai fait relation avec le fait que les civilisations du maroc etaient bcp plus proches, je l'ai pas dit vraiment comme ca mais ca allait dans ce sens et j'ai parlé aussi de la sensibilité de Lalla.

Si une ame sympatique pouvait me dire si cela conviend "lol"
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Juu-x3jerome
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Post Posté le 22/06/2010 à 12:10:49    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Message de Piji2
Le mouvement littéraire était le nouveau roman ou l'absurde??

Sinon j'ai mis la focalisation zéro c'est pénalisant??? à la place d'interne...



"Focalisation zéro ?" C'est à dire ?! Je suis d'accord avec toi sur le fait que ce ne soit pas "JE" qui parle, mais un narrateur extérieur à la scène, mais dans ce cas, pour moi c'est une focalisation externe ( Ou point de vue externe pour ceux qui préfèrent.)

Pour le mouvement littéraire avec le nouveau roman et l'absurde, euuuh j'n'ai pas fait vos cours, ni le même programme que vous, j'ai étudié un roman, celui de Pauline, mais sans plus... Sur Wikipédia ils disent que : "Jusqu’au milieu des années 1970, son Å“uvre littéraire porte la marque des recherches formelles du Nouveau Roman." Je ne pense pas que ce soit faux ce que tu as dit...


[ Le nouveau roman - XXe siècle
Le nouveau roman est un mouvement (vers 1955-1965) caractérisé par la mort des personnages traditionnels c'est-à-dire les personnages caractéristiques des mouvements réalistes et naturalistes. Ces personnages possédaient une identité complète et parfaitement connue du lecteur comme Emma Bovary dans Madame Bovary de Flaubert ou les Rougon-Macquart de Zola.

* Écrivains représentatifs : Nathalie Sarraute, Alain Robbe-Grillet, Michel Butor, Claude Simon.]


Pour l'absurde :

[ Le théâtre de l'absurde - XXe siècle - (1950-1980)

L'absurdité des situations mais également la déstructuration du langage lui-même ont fait de ce style théâtral un mouvement dramatique à part entière. Ce type de théâtre montre une existence dénuée de signification et met en scène la déraison du monde dans laquelle l'humanité se perd.

* Écrivains représentatifs : Samuel Beckett, Eugène Ionesco.
* Quelques oeuvres assez représentatives : La Cantatrice chauve et Rhinocéros, Le roi se meurt d'Eugène Ionesco.]



[ La Cantatrice chauve il parait que c'est bien, je suis en L et pourtant les livres que l'on m'impose, ça me gonfle, mais j'ai lu La Leçon de Ionesco, et ça se lit très très rapidement, et c'est pas désagréable, tu rigoles plus tellement le niveau est bas... J'te raconte rapidement : C'est un prof qui donne des cours, et t'as une élève qui veut rentrer dans une grande école de médecine mais elle sait juste faire des additions, alors ils comptent, et à la fin, il en peut plus de cette élève qui est un vrai cancre, alors il la tue, et c'est une histoire qui ne s'arrête jamais, à la fin t'as une autre élève qui arrive, et ça recommence Sourire Ça peut être bien d'avoir lu ça si tu passes l'oral... Ca se lit vraiment très très rapidement ! ]
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Juu-x3jerome
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Post Posté le 22/06/2010 à 12:18:11    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Message de morteo75
En problématique, j'ai mis ca : En quoi l'aspect humaniste peut-il être compromis à travers le modernisme?
le plan de mon commentaire, j'ai fait :

I) description et caracteristique de la ville
1) un environnement peut ellogieux
2) la pollution, problème d'hygiène

II) Les sentiments du personnage
1) l'inconnu inspire la peur
2) l'environnement n'inspire pas confiance
3) problème d'intégration

Conclusion, je l'ai pas sur moi mais j'ai fait relation avec le fait que les civilisations du maroc etaient bcp plus proches, je l'ai pas dit vraiment comme ca mais ca allait dans ce sens et j'ai parlé aussi de la sensibilité de Lalla.

Si une ame sympatique pouvait me dire si cela conviend "lol"



Est ce que tu as répondu à ta problématique ?
Est ce que tu peux dire aussi ce que tu as mis dans ton plan avec un peu plus de détails ?
Pour le grand I) ça va, sauf le petit 2, je ne vois pas ce que tu peux dire dedans.
La conclusion me parait bien, tu as fait une ouverture ou pas ?
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morteo75
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Post Posté le 22/06/2010 à 13:05:46    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Oui j'ai fait une ouverture, je ne me rappelle plus exactement de la question à la fin mais je crois que c'etait : Dans l'avenir, Est-ce que l'homme pourrait être ammener à perdre sa faculté social à travers le modernisme?

C'etait dans ce sens mais ca a été tellement speed a la fin que j'ai bcp noté directement au propre.

alors dans les parties je remarque que j'ai ommi pas mal d'elements mais je crois vraiment qu'on peut interpreter de plusieurs manieres differentes.

Dans le I) 1) j'ai fait une analyse linéaire, j'ai parlé du coté sombre. J'ai mis en evidence le champs lexical de la prison avec barreaux, grillage. J'ai parlé de la violence omni presente mais loin detre developper en profondeur comme la correction ci dessus.

2) j'ai parlé de l'impureté de l'air, sa difficulté a respirer et "haleine de mort"... La pourriture aux coins des murs..

II)1) et 2) c'est simple, je l'ai ai utilisé en meme temps ces 2 axes. J'ai beaucoup analyser la reaction du personnage face à ce qu'elle voyait. J'ai aussi dit que cet environnement l'a rendu "folle" (je lai pas dit de cette maniere evidemment Langue ) , je l'ai prouvé par une citation quand elle croit qu'il y a eu plein de prisonniers et de mort... J'ai parlé de son moyen d'evasion grace au dôme rose qui sert de transition au troisieme.

3) J'ai parlé de la femme qui oblige Lalla a aller ailleurs lorsqu'elle regardait le dome. J'ai bcp appuyer sur le fait que la seule conversation qu'elle a eu ne l'a qu'effrayer plus (je le dis mal là car je sais pu comment je l'ai dit). Apres cette histoire, Lalla avait desormais une interpretation negative du dome de part cette altercation entre la femme et le personnage. Elle trouve finalement son aise loin de tout cela en allant sur les bords de mer.


Ma problematique j'y ai repondu a la conclusion en faisans le lien avec le coté social manquant, la pollution, grillage etc est contre nature et à l'encontre de l'espece humaine. Il n'y a de discussion a part avec une femme qui sera breve et froide...

Je te remercie par ailleurs Sourire .
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Lunik_flower
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Post Posté le 22/06/2010 à 19:49:59    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Coucou tout le monde !


Le point de vue n'était pas omniscient ?

Et le registre j'ai mis que c'était pathétique vu que sa faisait pitié, Non ?
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Mllxletty92
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Post Posté le 22/06/2010 à 19:51:02    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Quelqu'un pourrait me répondre s'il vous plait :$ ???
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Mllxletty92
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Post Posté le 22/06/2010 à 19:51:35    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Non, il était Externe il me semble
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Lunik_flower
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Post Posté le 22/06/2010 à 23:27:15    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Merci Mllxletty92 de m'avoir répondu Sourire Est ce que tu penses que c'était un registre pathétique ?
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Mllxletty92
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Post Posté le 23/06/2010 à 00:46:32    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Message de Lunik_flower
Merci Mllxletty92 de m'avoir répondu Sourire Est ce que tu penses que c'était un registre pathétique ?



Oui désolée je ne sais pas répondre ak le cadre vers comme les autres xd. je sais pas si sa va l'faire la .

et pour le registre j'ai oublié de le dire moi :/ donc je ne sais pas mais je pense , ou dramatique également ^^
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morteo75
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Post Posté le 23/06/2010 à 09:13:54    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
j'aurais dit aussi pathétique ou tragique mais j'ai pas su le definir donc je l'ai pas dit.
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Post Posté le 23/06/2010 à 19:11:51    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Message de morteo75
Oui j'ai fait une ouverture, je ne me rappelle plus exactement de la question à la fin mais je crois que c'etait : Dans l'avenir, Est-ce que l'homme pourrait être ammener à perdre sa faculté social à travers le modernisme?

C'etait dans ce sens mais ca a été tellement speed a la fin que j'ai bcp noté directement au propre.

alors dans les parties je remarque que j'ai ommi pas mal d'elements mais je crois vraiment qu'on peut interpreter de plusieurs manieres differentes.

Dans le I) 1) j'ai fait une analyse linéaire, j'ai parlé du coté sombre. J'ai mis en evidence le champs lexical de la prison avec barreaux, grillage. J'ai parlé de la violence omni presente mais loin detre developper en profondeur comme la correction ci dessus.

2) j'ai parlé de l'impureté de l'air, sa difficulté a respirer et "haleine de mort"... La pourriture aux coins des murs..

II)1) et 2) c'est simple, je l'ai ai utilisé en meme temps ces 2 axes. J'ai beaucoup analyser la reaction du personnage face à ce qu'elle voyait. J'ai aussi dit que cet environnement l'a rendu "folle" (je lai pas dit de cette maniere evidemment Langue ) , je l'ai prouvé par une citation quand elle croit qu'il y a eu plein de prisonniers et de mort... J'ai parlé de son moyen d'evasion grace au dôme rose qui sert de transition au troisieme.

3) J'ai parlé de la femme qui oblige Lalla a aller ailleurs lorsqu'elle regardait le dome. J'ai bcp appuyer sur le fait que la seule conversation qu'elle a eu ne l'a qu'effrayer plus (je le dis mal là car je sais pu comment je l'ai dit). Apres cette histoire, Lalla avait desormais une interpretation negative du dome de part cette altercation entre la femme et le personnage. Elle trouve finalement son aise loin de tout cela en allant sur les bords de mer.


Ma problematique j'y ai repondu a la conclusion en faisans le lien avec le coté social manquant, la pollution, grillage etc est contre nature et à l'encontre de l'espece humaine. Il n'y a de discussion a part avec une femme qui sera breve et froide...

Je te remercie par ailleurs Sourire .




Ca me semble plutôt pas mal ce que tu as fait. Après, j'suis au même niveau que toi, mais fin j'ai trouvé la même chose que toi à peu près à voir tes axes et ce que tu mets dedans. Après faut voir la rédaction et tout ça, mais bon on sent que tu as compris quand même le texte alors ^^ J'pense que ça doit être bien ^^ Et puis de rien !
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Juu-x3jerome
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Post Posté le 23/06/2010 à 19:19:21    Sujet du message : Français - 2010 - Baccalauréat technologique
Message de Mllxletty92
Non, il était Externe il me semble



Je viens de vérifier les définitions, et à lire le texte, je dirai interne... Parce que : De toutes manières ça ne peut pas être omniscient parce que Omniscient veut dire : Tout connaitre de tous les personnages, leur passé, leur vécu, ce qu'ils ressentent...
Externe : On ne connait rien d'eux, le narrateur ne fait qu'observer la scène, il est SPECTATEUR.
Interne : On se trouve dans la peau d'un personnage.
Deux possibilités :
- le narrateur et le personnage ne font qu’un : le récit est à la première personne.
- le narrateur n’est pas un personnage de l’histoire mais, dans le cas des descriptions par exemple, l’objet de la description est perçu par un des personnages. Le narrateur s’efface derrière le regard d’un personnage. Le récit est à la troisième personne.

Sur le coup, je t'avouerai avoir pensé comme toi, point de vue externe, mais c'est la troisième personne qui fout tout en l'air, on connait ses pensées, mais c'est le narrateur en fait, c'est le deuxième point du point de vue interne... Et pourtant je suis en L ! Pour ceux qui l'ont dit dans leur copie, j'pense pas qu'il n'y ait que vous, même moi j'suis tombée dans le panneau...
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